Des bâtons révolutionnaires ?
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Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Si la force de propulsion est émise par une poussée forte et franche vers le bas, est-ce que le vecteur de force n’est pas le même ?
Gege- Membre 5 ansMembre 5 ans
Aladel aime ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Si j´ai bien compris le geste, cette petite poussée vers le haut aide au contraire à propulser le corps.
Cela doit aussi modifier l´alignement épaule-bras-avant-bras-poignet
Alain
Cela doit aussi modifier l´alignement épaule-bras-avant-bras-poignet
Alain
Aladel- Membre 5 ansMembre 5 ans
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Dans le schéma présenté avec des angles, les réactions d'appuis dépendent du sens de poussée et de la force de poussée. Sur un bâton droit le sens de poussée et le retour de force sont facilement identifiables, sur le bâton courbe selon la force et le sens les retours peuvent fortement variés
Claire Auf- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : région parisienne
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Pour ce qui est de la force de la poussée, les réactions d'appuis dépendent de la force de la poussée, tout comme pour les bâtons classiques, non ? Concernant le sens de la poussée, ces bâtons ont en effet un sens contrairement aux bâtons droits. Donc sauf à les tenir à l'envers, les information fournies devraient être fiables.Claire Auf a écrit:Dans le schéma présenté avec des angles, les réactions d'appuis dépendent du sens de poussée et de la force de poussée. Sur un bâton droit le sens de poussée et le retour de force sont facilement identifiables, sur le bâton courbe selon la force et le sens les retours peuvent fortement variés
SteveNN
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
@SteveNN
Quel est le sens de poussée pour avoir une réaction d'appui comme montré sur votre schéma et entouré en bleu?
Merci
![bâtons - Des bâtons révolutionnaires ? - Page 4 Force_11](https://i.servimg.com/u/f60/20/56/83/95/force_11.jpg)
Quel est le sens de poussée pour avoir une réaction d'appui comme montré sur votre schéma et entouré en bleu?
Merci
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Claire Auf- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : région parisienne
Foncine, Spb85 et pedro cucaracha aiment ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Beaucoup parle d'une meilleure poussée, mais comment se traduit-elle ?
Anna
Anna
Anna- Localisation : Region parisienne
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Pour avoir une meilleure poussée, il faut appuyer plus fort sur les bâtons et en plus ça marche
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Foncine
A chaque âge, sa vie
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Foncine- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Grenoble
viso56 et Denis748 aiment ce message
Batons Monarc ,les essayer , c'est les adopter
Bonjour , je lis beaucoup de commentaires positifs ou négatifs sur les bâtons MONARC ;
Personnellement , je les ai essayé à l'euronordic à Megève , d'abord dans le cadre du salon ,sur le plat et avec des pads , puis sur une marche de 8 KM ,qui alternait terrain dur , sentier forestier , montée raide , plat, descente raide ;
Il y a bien sûr un apprentissage à faire , relativement facile ; en montée la poussée est bien meilleure dans le ressenti , sur le plat également poussée et propulsion meilleures , descente difficile à juger; pas de fatigue dans les épaules , pas de problème de poignets ;
Au final , l'essayer , c'est l'adopter ;
Depuis je marche indifféremment avec les MONARC ou avec mes bâtons droits ( Guidetti );
Ce n'est que mon avis ; certes le prix peut dissuader mais rapporté sur un an , ça fait 50 centimes par jour , sur deux ans 25 centimes !
Bonne marche nordique à tous
Personnellement , je les ai essayé à l'euronordic à Megève , d'abord dans le cadre du salon ,sur le plat et avec des pads , puis sur une marche de 8 KM ,qui alternait terrain dur , sentier forestier , montée raide , plat, descente raide ;
Il y a bien sûr un apprentissage à faire , relativement facile ; en montée la poussée est bien meilleure dans le ressenti , sur le plat également poussée et propulsion meilleures , descente difficile à juger; pas de fatigue dans les épaules , pas de problème de poignets ;
Au final , l'essayer , c'est l'adopter ;
Depuis je marche indifféremment avec les MONARC ou avec mes bâtons droits ( Guidetti );
Ce n'est que mon avis ; certes le prix peut dissuader mais rapporté sur un an , ça fait 50 centimes par jour , sur deux ans 25 centimes !
Bonne marche nordique à tous
Mistral
Galflyn aime ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Retour d'expérience intéressant que vous pourrez retrouver sur la page Facebook du fabricant :
"J'ai eu le privilège de pouvoir tester les bâtons incurvés de la marque familiale Mønarc, et je l'avoue, ils m'ont bluffée...
J'étais très sincèrement sceptique, comme je le suis toujours sur les aspects techniques des nouveautés qui sont souvent de la poudre aux yeux pour vendre plus cher des produits dont on n a pas besoin... mais j'étais quand même intriguée... la belle aubaine, la Marque était sur le village de l'Ultra Marin de Vannes où nous participions a la Marche Nordique la Vénète 29km. Nous sommes donc allés rencontrer le concepteur et ses acolytes avec les copains.
On discute quelques minutes, puis on teste sur 20m à l arrière dès tentes....
1ère constatation, en bâtons droits, je suis en 110cm... en incurvés, il faut prendre 5cm de moins... en 105, la fluidité du geste est nettement améliorée.
2ème point net: l'accroche et la propulsion. On est sur un sol en bois, là dessus un baton droit avec un pad caoutchouc, ça rippe direct, là, j ai 100% d'accroche, ce qui me permet de pousser fort.
Ça, c était sur 20m derrière le stand, je discute avec le concepteur qui me propose de les tester l après-midi même sur cette course de 29km... c'est un pari... je sais que je vais m exploser les mains sur une poignée mixte plastique/liège avec un système de gantelet qui n'est pas intuitif, mais l'occasion de me faire une vraie idée en condition réelle est trop belle. Tant pis pour les ampoules, je fonce...
Avec Guillaume de Mønarc, nous réalisons 2 petites vidéos sur la sablette du stade de Séné, avant le coup de pétard.
La première qui sert de temoin, on constate que ce bâton permet une très bonne amplitude avec un geste ample, je ne suis pas gênée par la forme incurvée, avec un swing assez rapide, le bâton reste assez bien axé, dès que ma main se referme, il est prêt à l attaque et bien aligné.
A l impact, le bâton ne vibre pas et ça se sent, on peut tracter devant puis pousser à partir de la hanche, le gantelet est hyper confortable et s'ajuste impeccablement.
On filme une deuxième vidéo sur laquelle, je vais aller chercher un peu moins en avant et surtout où je garde le bras plus tendu, la propulsion est encore meilleure. Y a plus qu'à aller tester en course.
15h, c'est le départ, on est dans le sas 1, ça part sur une belle allure. Habituellement, je décolle autour des 7:00/km et là, je sens bien que je suis souvent au dessus autour de 6:45/km, ça me propulse fort... je me suis autorisée les 3 premiers km sans frein...avant de reprendre mon allure de 8:30 d endurance... et clairement, avec mes bâtons droits et les pads, l an dernier, je n avais aucune accroche, pousser sur les bâtons était quasiment impossible. Là, ça accroche partout sauf dans les gravillons, mais ça n'a vraiment rien à voir...
Je n ai donc aucune excuse pour ne pas avoir un geste impeccable avec poussée avant ET poussée arrière.... pas comme 90% des gens qui me doublent et marchent vite vite vite en moulinant des bâtons ,ou qui "passent à gauche" en trottinant les bâtons en l air.... mais bon, leurs bâtons n'accrochent pas, ils n'y peuvent rien![bâtons - Des bâtons révolutionnaires ? - Page 4 1fae3](https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t27/1/16/1fae3.png)
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allez la Vénète n est pas une course fédérale avec juge... je n ai pas de carton, il n y a pas de PC course...et on reste dans les pensées positives...![bâtons - Des bâtons révolutionnaires ? - Page 4 1f970](https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tea/1/16/1f970.png)
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ne pas se casser le mental... chacun fait sa course contre lui-même...
Ces bâtons ont un point négatif, le système de décroche de Gabel qui ne me convient pas, mes mains sont trop petites, et pour me ravitailler, je galère carrément à décrocher, ça me casse l'allure, et forcément ça m'agace... j ai même décidé de me contenter de ma boisson iso et de zapper les gels pour ne plus avoir à décrocher. Au 15e km, les ampoules ont éclaté, je ne peux plus vraiment fermer les mains mais je peux toujours pousser sur le gantelet. Et je constate à l instant que mon poignet est resté parfaitement aligné dans le prolongement de mon bras parce que le bouton de ma montre ne m'a pas blessé comme il le fait habituellement.
En conclusion, ce bâton incurvé m'a conquise, avec une poignée magnétique de chez TSL recouvertes de grip de tennis , ce sera au top pour mes mains rikiki qui transpirent beaucoup. J'ai pu pousser plus fort, heureusement que je suis assez musclée du haut parce que lorsqu'on veut pousser fort, on peut y aller, ils ne vont pas lâcher. La ceinture scapulaire est à la fois soulagée par la fluidité et sollicitée par la possibilité de propulsion, avec de l'entraînement, je suis certaine d'améliorer mes allures. Cela dit, ils ne font pas de miracle non plus, même s'ils sont assurément facilitateurs pour le geste, on ne peut pas faire l'impasse sur l'apprentissage de la technique de la nordique... c'est un sport avec une technique et des règles. J ai hâte de pouvoir les tester sur une MNCC... hâte, hâte, hâte![bâtons - Des bâtons révolutionnaires ? - Page 4 1f92a](https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t80/1/16/1f92a.png)
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Je suis étonnée que les compétiteurs ne soient pas déjà tous équipés.... j en suis témoin, il faut toujours garder l'esprit ouvert... et tester sans à priori... hier matin, j en avais encore...
Merci encore à l'équipe de Mønarc pour ce prêt![bâtons - Des bâtons révolutionnaires ? - Page 4 1f64f](https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/t80/1/16/1f64f.png)
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Donc mon anniv, c'est fin Octobre...et j aime beaucoup les![bâtons - Des bâtons révolutionnaires ? - Page 4 1f98b](https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tbb/1/16/1f98b.png)
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"J'ai eu le privilège de pouvoir tester les bâtons incurvés de la marque familiale Mønarc, et je l'avoue, ils m'ont bluffée...
J'étais très sincèrement sceptique, comme je le suis toujours sur les aspects techniques des nouveautés qui sont souvent de la poudre aux yeux pour vendre plus cher des produits dont on n a pas besoin... mais j'étais quand même intriguée... la belle aubaine, la Marque était sur le village de l'Ultra Marin de Vannes où nous participions a la Marche Nordique la Vénète 29km. Nous sommes donc allés rencontrer le concepteur et ses acolytes avec les copains.
On discute quelques minutes, puis on teste sur 20m à l arrière dès tentes....
1ère constatation, en bâtons droits, je suis en 110cm... en incurvés, il faut prendre 5cm de moins... en 105, la fluidité du geste est nettement améliorée.
2ème point net: l'accroche et la propulsion. On est sur un sol en bois, là dessus un baton droit avec un pad caoutchouc, ça rippe direct, là, j ai 100% d'accroche, ce qui me permet de pousser fort.
Ça, c était sur 20m derrière le stand, je discute avec le concepteur qui me propose de les tester l après-midi même sur cette course de 29km... c'est un pari... je sais que je vais m exploser les mains sur une poignée mixte plastique/liège avec un système de gantelet qui n'est pas intuitif, mais l'occasion de me faire une vraie idée en condition réelle est trop belle. Tant pis pour les ampoules, je fonce...
Avec Guillaume de Mønarc, nous réalisons 2 petites vidéos sur la sablette du stade de Séné, avant le coup de pétard.
La première qui sert de temoin, on constate que ce bâton permet une très bonne amplitude avec un geste ample, je ne suis pas gênée par la forme incurvée, avec un swing assez rapide, le bâton reste assez bien axé, dès que ma main se referme, il est prêt à l attaque et bien aligné.
A l impact, le bâton ne vibre pas et ça se sent, on peut tracter devant puis pousser à partir de la hanche, le gantelet est hyper confortable et s'ajuste impeccablement.
On filme une deuxième vidéo sur laquelle, je vais aller chercher un peu moins en avant et surtout où je garde le bras plus tendu, la propulsion est encore meilleure. Y a plus qu'à aller tester en course.
15h, c'est le départ, on est dans le sas 1, ça part sur une belle allure. Habituellement, je décolle autour des 7:00/km et là, je sens bien que je suis souvent au dessus autour de 6:45/km, ça me propulse fort... je me suis autorisée les 3 premiers km sans frein...avant de reprendre mon allure de 8:30 d endurance... et clairement, avec mes bâtons droits et les pads, l an dernier, je n avais aucune accroche, pousser sur les bâtons était quasiment impossible. Là, ça accroche partout sauf dans les gravillons, mais ça n'a vraiment rien à voir...
Je n ai donc aucune excuse pour ne pas avoir un geste impeccable avec poussée avant ET poussée arrière.... pas comme 90% des gens qui me doublent et marchent vite vite vite en moulinant des bâtons ,ou qui "passent à gauche" en trottinant les bâtons en l air.... mais bon, leurs bâtons n'accrochent pas, ils n'y peuvent rien
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Ces bâtons ont un point négatif, le système de décroche de Gabel qui ne me convient pas, mes mains sont trop petites, et pour me ravitailler, je galère carrément à décrocher, ça me casse l'allure, et forcément ça m'agace... j ai même décidé de me contenter de ma boisson iso et de zapper les gels pour ne plus avoir à décrocher. Au 15e km, les ampoules ont éclaté, je ne peux plus vraiment fermer les mains mais je peux toujours pousser sur le gantelet. Et je constate à l instant que mon poignet est resté parfaitement aligné dans le prolongement de mon bras parce que le bouton de ma montre ne m'a pas blessé comme il le fait habituellement.
En conclusion, ce bâton incurvé m'a conquise, avec une poignée magnétique de chez TSL recouvertes de grip de tennis , ce sera au top pour mes mains rikiki qui transpirent beaucoup. J'ai pu pousser plus fort, heureusement que je suis assez musclée du haut parce que lorsqu'on veut pousser fort, on peut y aller, ils ne vont pas lâcher. La ceinture scapulaire est à la fois soulagée par la fluidité et sollicitée par la possibilité de propulsion, avec de l'entraînement, je suis certaine d'améliorer mes allures. Cela dit, ils ne font pas de miracle non plus, même s'ils sont assurément facilitateurs pour le geste, on ne peut pas faire l'impasse sur l'apprentissage de la technique de la nordique... c'est un sport avec une technique et des règles. J ai hâte de pouvoir les tester sur une MNCC... hâte, hâte, hâte
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Je suis étonnée que les compétiteurs ne soient pas déjà tous équipés.... j en suis témoin, il faut toujours garder l'esprit ouvert... et tester sans à priori... hier matin, j en avais encore...
Merci encore à l'équipe de Mønarc pour ce prêt
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Donc mon anniv, c'est fin Octobre...et j aime beaucoup les
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SteveNN
pedro cucaracha et Mistral aiment ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Claire Auf a écrit: @SteveNN
Quel est le sens de poussée pour avoir une réaction d'appui comme montré sur votre schéma et entouré en bleu?
Merci
@Claire Auf
Je ne suis pas un expert en physique, mais la poussée s'effectue naturellement vers le bas dans l'axe de la poignée :
L'intérêt est une poussée bien plus horizontale qu'avec un bâton droit, une très bonne accroche et une excellente propulsion.
SteveNN
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
C´est plus un problème de technique que de matérielet clairement, avec mes bâtons droits et les pads, l an dernier, je n avais aucune accroche, pousser sur les bâtons était quasiment impossible
Alain
Aladel- Membre 5 ansMembre 5 ans
Gege, pierreg et Anna aiment ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
????Et je constate à l instant que mon poignet est resté parfaitement aligné dans le prolongement de mon bras parce que le bouton de ma montre ne m'a pas blessé comme il le fait habituellement.
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Gege- Membre 5 ansMembre 5 ans
pierreg aime ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Où quand des compétiteurs nous parlent de marche nordique avec les termes tels que "poussée avant" , "tracter devant", "swing assez rapide"
, eux qui se servent très peu des bâtons, cela devient la aussi contre productif au niveau marketing.
Pierre
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Pierre
pierreg
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Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Eh bien non, la poussée que vous identifiez est impossible du seul fait de l'axe et de la position de la poignée sur les batons Mønarc. On pousse toujours dans l'axe de celle-ci. Ce que vous indiquez est la poussée classique avec un bâton droit.
Galflyn
Nature17 et Mistral aiment ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
bonjour ,
le plus simple est de les tester et essayer sur quelques kilomètres de marche nordique ; et vous sentirez bien la poussée et le confort que cela procure ;
Les essayez , c'est les adopter
Bonne marche
le plus simple est de les tester et essayer sur quelques kilomètres de marche nordique ; et vous sentirez bien la poussée et le confort que cela procure ;
Les essayez , c'est les adopter
Bonne marche
Mistral
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Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Pour ceux qui en possèdent.
Et si l'on appuie fort sur les bâtons, quel est l'axe de retour de force ?
Yann
Et si l'on appuie fort sur les bâtons, quel est l'axe de retour de force ?
Yann
Yann- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Ouest de la France
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Il y a pas trop de poussée sur les bâtons sur certaines vidéos comme ici
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Alain
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Alain
Aladel- Membre 5 ansMembre 5 ans
Foncine aime ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Dès que les bâtons plantent derriére le centre de gravité, la poussée est forcément plus faible parce que moins longue et quelque soit le type de bâtons.
Avec ce type de bâtons on aura tendance à planter derrière les pieds.
Cela m´interroge quand je lis que la poussée est meilleure.
Sur cette video on voit clairement l´absence du travail des bras qui suit le mouvement des pieds simplement.
Sandrine
Avec ce type de bâtons on aura tendance à planter derrière les pieds.
Cela m´interroge quand je lis que la poussée est meilleure.
Sur cette video on voit clairement l´absence du travail des bras qui suit le mouvement des pieds simplement.
Sandrine
Sandrine- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Suisse
Foncine, DeniS, Aladel et pierreg aiment ce message
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
Il n´y a pas de risque de casse au niveau des gantelets
avec un si faible appui sur les bâtons
https://www.jemarchenordique.com/t1975-gantelets-fragiles#11819
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https://www.jemarchenordique.com/t1975-gantelets-fragiles#11819
DeniS- Membre 5 ansMembre 5 ans
- Localisation : Auvergne
Re: Des bâtons révolutionnaires ?
La poussée sera plus longue et plus efficace en raison de la courbure du bâton qui bénéficie d'une accroche au sol plus longtemps que des bâtons droits. Je vous invite vivement à les essayer avant de prendre des positions péremptoires sur la base d'une vidéo FacebookSandrine a écrit:Dès que les bâtons plantent derriére le centre de gravité, la poussée est forcément plus faible parce que moins longue et quelque soit le type de bâtons.
Avec ce type de bâtons on aura tendance à planter derrière les pieds.
Cela m´interroge quand je lis que la poussée est meilleure.
Sur cette video on voit clairement l´absence du travail des bras qui suit le mouvement des pieds simplement.
Sandrine
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Galflyn
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